Les Sympétrums , encore des immatures ?

Bonjour

Si pour celui-ci je n'ai pas trop de doutes : Sympetrum striolatum femelle immature.

Pattes noires marquées de jaune , traits noirs sur le corps , lame vulvaire peu saillante , côtés du thorax jaune.
Bois du Névet Plogonnec (29) le 14/08/2011

Celui-ci me laisse perplexe.

Pattes noires (du jaune à la base toutefois) , côtés du thorax jaune (immature) , traits noirs sur le corps et lame vulvaire visible , tout ceci me fait tout de même penser à Sympetrum stiolatum femelle immature , mais c'est la coloration du dos qui ne colle pas , ainsi que l'absence de jaune sur les pattes.
Qui suis-je ?
Abords de l'étang du Grand Loch _ Guidel (56) le 27/08/2011.

Merci.
Jean Jacques.

Bonjour Jean-Jacques,
Tu as raison pour le premier, il n'y a pas de problèmes !
Pour le deuxième, tu fais bien d'avoir des doutes...
C'est vrai que la couleur rouge très peu marquée et peu étendue sur l'abdomen peuvent faire penser à un mâle immature. Mais un mâle avec une lame vulvaire... il y a peu de chances ! Une femelle immature, comme tu le proposes, serait beaucoup plus jaune sur l'abdomen. Donc il y a fausse piste !
Reprenons au début :
C'est une femelle, puisqu'il y a un lame vulvaire. Habituellement les femelles ne rougissent pas sur l'abdomen. Quand c'est le cas, il s'agit d'une femelle non pas immature, mais d'une femelle très âgée, qui après s'être reproduit, prend quelques caractères masculins ! Ce phénomène s'observe également chez d'autres libellulidés (les vieilles femelles de Libellula et d'Orthetrum peuvent bleuir).
Notre individu ayant les pattes noires, il s'agit donc d'une vieille femelle de Sympetrum sanguineum.

A bientôt.

Jean

Merci Jean pour toutes ces précisions claires et nettes.
Mikaël Buord me l'a pourtant déjà dit , toujours commencer par les pattes.

Si j'avais suivi son raisonnement , pattes NOIRES et lame vulvaire : Femelle S. sanguineum et j'avais tout bon.
Comme quoi il ne faut pas chercher la petite bête.

Jean Jacques.